la_vie_noire: (Anthy)
la_vie_noire ([personal profile] la_vie_noire) wrote2009-06-18 01:33 pm

I swear this is my last post for the day

Because [livejournal.com profile] shewhohashope talked. And she said everything that has been bothering about the latesr discussion about rape.

I know that you're all dying to hear my take on this, so here it is: I don't think the discussion is moving from the particular to the systematic aspects of rape. It specifically looks at the implications of rape culture on particular women rather than engaging meaningfully with the ways in which rape is used systematically as a tool of oppression.

[...]

It was a mistake to refer to rape in the Congo, and rape in the poorest parts of the rural south (I read this as 'Global South' initially, but she may mean the U.S. South?), next to 'a frat house party' with no further analysis at all. Right away there is a complete erasure of the wider context. You can talk about the patriarchy and it's effect on women, purporting to discuss the wider systematic aspects of of rape, rather than the particular and the personal. Then to go on to ignore how the patriarchy is used as a tool of colonialism and how the patriarchy is used as a tool of class conflict is (say it with me social science students) problematic.

[...]

Using the word 'civilisation' as though it were antithetical to rape is ridiculous. When rape culture is being discussed, rape is a product of civilisation itself, not an example of its disruption but a natural result of the principles it is built on. Rape is about power, and power struggles and domination are inherent to society building

The difficulty with words like 'civilisation' is that one can mean many things in choosing to use it, it could refer to culture in general - another term which seems to defy any simple definition - or it could refer solely to urbanised societies, typified by their dependence of agriculture. But - and this is the fraught part - people are unable to to prevent themselves from assigning morality to what should be simple, descriptive terms, and 'civilisation' carries a particularly difficult, politicised history.


MUST read.

[identity profile] makotomitsunari.livejournal.com 2009-06-18 06:24 pm (UTC)(link)
odio que hablen de esto en ingles... me pierdo la mitad de las cosas...T_T si son personas que hablan español, y saben que en español no se habla con tanta frecuencia estos temas... porque no los escriben en español!!!? o si quieren hacerlo en ingles, que lo hagan en bilingue.... :/ No todo el mundo sabe ingles, y no todo el mundo tiene un ingles como para entender este tipo de argumentos que traen explicaciones complejas o que se basan en sutilezas a al hora de explicar....y.y
quiero españooool T_T

[identity profile] la-vie-noire.livejournal.com 2009-06-18 06:29 pm (UTC)(link)
1) Esta mujer no habla español
2) Si te quejas de la gente que habla sobre su propia experiencia de violación en el idioma que quiere porque "No puede educar a otros".... tené cuidado con lo que decis. Nadie tiene por qué educarte sobre temas que a ellos mismos le afectan. No van a escribir en el idioma que más te conviene solo para que vos puedas "enriquecerte y educarte". Esto te digo para que no vasyas con algo de eso con una victima de violacion que habla en español y decidio escribir en ingles.

3) Sí, es cierto. Existe una diferencia de temas, y no todo el mundo sabe inglés, deberíamos hacer más por discutir estos temas, en eso no niego mi responsabilidad. Pero podés empezar a escribir y a hacer post sobre eso, al menos cuando es un tema que no te afecta personalmente, nunca le pidas a victimas que te eduquen. Ahora ando muy ocupada, por eso linkeo lo que tengo. Pero cuando tenga tiempo escribo más en español.

[identity profile] makotomitsunari.livejournal.com 2009-06-18 06:40 pm (UTC)(link)
1) por eso dije "si hablan español" pero bueno, es cierto lo que dices... a las victimas no se le spuede exigir nada, lo siento. Groso error de mi parte.
2) perdon, seguro lo postee en el peor lugar, en realidad me referia a todos lso temas en general que hablan mucho y bien profundizado, como lo del os privilegios y demas, no en particular de este tema. Perdon. y no, por supuesto que no ire con esto a una persona que dice algo qeu necesita, o que lo comparte en la forma que lo haga....:/ aun no llego a ser tan bestia :/
3) a eso me referia, a escribir en español cosas que puede que no te afecte y las puedes informar en español, como por ejemplo esto de la dinamica de poder que siemrpe te ando molestando para que hagas entradas en español, que se que la hecho en el otro blog, pero son tan pocas :/ se que no tienes tiempo, ni modo, pero igual sigo molestnadote al respecto :P, igualmente no era una "exijo que..." fue si un poco de queja, pero en sentido general, por eso pido perdo por meterlo aca.... T_T lo siento.

[identity profile] la-vie-noire.livejournal.com 2009-06-18 06:46 pm (UTC)(link)
que se que la hecho en el otro blog, pero son tan pocas :/ se que no tienes tiempo, ni modo, pero igual sigo molestnadote al respecto :P,

Y las haré algún día. Mientras tanto vos podes escribir sobre tu punto de vista al respecto. Que a mi nadie me paga por ser educadora tampoco, che.

(Por cierto, tenemos que hablar sobre esto en privado.)

[identity profile] makotomitsunari.livejournal.com 2009-06-18 06:48 pm (UTC)(link)
o.o vale, yo estoy en el msm si queres :S...

[identity profile] la-vie-noire.livejournal.com 2009-06-18 06:52 pm (UTC)(link)
Me conecto más tarde che. Ahora tengo que estudiar! :/ Que no ando muy bien en eso. XD

[identity profile] makotomitsunari.livejournal.com 2009-06-18 06:54 pm (UTC)(link)
vale, estudia tranquila, ponele animo! tu puedes! nos vemos mas tarde, tonces (te paso a buscar a las 19? estate lista XD )

[identity profile] la-vie-noire.livejournal.com 2009-06-18 07:01 pm (UTC)(link)
Ajaja, bueno, che, estaré lista!