la_vie_noire (
la_vie_noire) wrote2007-05-09 07:46 pm
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Tsubasa 152 y Let Dai
... Y Kurogane harto de tanto angst decidió que la única solución era golpear a todo el mundo. No puedo culparlo, yo habría hecho lo mismo. (Por cierto, la parte en la que le toma del collar fué hot as hell.)
Me encantó. Ya sabía yo que KuroMoko iba a ser canon algún día. Realmente para mí este capítulo es KuroKuroKuroKuroKuro. Ah, y Sakura sigue siendo Santa Mártir (excepto para Kuro, JUAZ). Y Fay debía matar al Shao real. El cual está más preocupado por Wata que por Sakura (Doumeki, atención). Y Fay es el hombre de las múltiples maldiciones, lo cual no creo que sea sorpresa para nadie con toda la angst que lleva encima. Pobre (lo digo ahora que se comió una buena torta XDD).
Cada splash que pasa, el clon parece más salido de X.
Dai cada día me disgusta más, lo de la abuela y el padre es extremadamente cliché e increíble. El subplot de Crangela es... nada risible. Nada. Así que yo a Sakura ahora la llamaré Incresue. Por Incredible Sue. Y Fay será Angsitch. Kuro es Wife-Beater. Ese no es acrónimo pero no me pude resistir, después sigo.
El asunto es que a mí no me llegan los intentos de que Dai gane simpatía. Lo siento mucho, no le hace eso a Eunhyung y después Won pretende que diga 'Aww, pobre angel'. :S
Pero sí que es enviciante esta serie y me fascina la culpa de Jaehee, con los malestares estomacales y todo. Pobre muchacho, me da la impresión de que ahora le van a matar a la madre.
EDIT: Vaya, Dai, sinceramente, desde el fondo de mi corazón ingenuo no me esperaba eso. Aunque sea cliché lo que hiciste, tal vez no todo esté perdido entre nosotros...
Sip, yo no soy la más fuerte resistiendo la manipulación de Sooyeon Won. Ya sé que esta señora (?) nos va salir con que Dai sólo lo hizo para que Jaehee se olvidé de ella y se vaya con él pero el asuntillo de que él sociópata ya no lo es tanto (blah) y se verá mejor ante nuestros ojos está hecho y yo caigo.
EDIT 2: Okay, ya sé que debería terminar el tomo para opinar pero no puedo resistirme, tal vez después edite todo esto (lo más probable es que no). Bueno... no sé que pensar de Dai, golpea a sus amigos de forma brutal y después les paga y así nosotros tenemos que verlo mejor? No lo creo, sigo pensando que es un bastardo egoísta, y de verdad 'el favor' que le hizo a Eunhyung no me supo nada bien en caracterización. Yo, de verdad, no creo que sea tan inteligente emocionalmente para darse cuenta que la paz emocional de ella era la única forma de lograr que Jaehee la olvidara (o descanse de sus responsabilidades con ella) (ya se que no hace falta mucha inteligencia para esto pero Dai, para mí, está tan ciego a las emociones y necesidades de otros). Por eso pensaba que planeaba hacer otra cosa con Eunhyung.
¿Y por qué ella no lo golpeó? ¿Por qué tuvo que ser Jaehee? ¿Dai creía que así ella perdonaría a Jaehee y lo dejaría en paz? ¿O qué este dejaría de sentirse culpable si lo hacía con sus propias manos? Por supuesto que Eunhyung tiene razón, para ella nada termina acá, aunque sea esa profundidad emocional Dai no tiene. Eso sí lo creo.
Dos capítulos más para el final del tomo.
Enésimo Edit: Terminé el tomo y lo único que voy a editar acá es el cut porque no tengo mucho que decir, sólo... ¡por favor, no dejes que pase Naru/Eunhyung! .... :S XD
Me encantó. Ya sabía yo que KuroMoko iba a ser canon algún día. Realmente para mí este capítulo es KuroKuroKuroKuroKuro. Ah, y Sakura sigue siendo Santa Mártir (excepto para Kuro, JUAZ). Y Fay debía matar al Shao real. El cual está más preocupado por Wata que por Sakura (Doumeki, atención). Y Fay es el hombre de las múltiples maldiciones, lo cual no creo que sea sorpresa para nadie con toda la angst que lleva encima. Pobre (lo digo ahora que se comió una buena torta XDD).
Cada splash que pasa, el clon parece más salido de X.
Dai cada día me disgusta más, lo de la abuela y el padre es extremadamente cliché e increíble. El subplot de Crangela es... nada risible. Nada. Así que yo a Sakura ahora la llamaré Incresue. Por Incredible Sue. Y Fay será Angsitch. Kuro es Wife-Beater. Ese no es acrónimo pero no me pude resistir, después sigo.
El asunto es que a mí no me llegan los intentos de que Dai gane simpatía. Lo siento mucho, no le hace eso a Eunhyung y después Won pretende que diga 'Aww, pobre angel'. :S
Pero sí que es enviciante esta serie y me fascina la culpa de Jaehee, con los malestares estomacales y todo. Pobre muchacho, me da la impresión de que ahora le van a matar a la madre.
EDIT: Vaya, Dai, sinceramente, desde el fondo de mi corazón ingenuo no me esperaba eso. Aunque sea cliché lo que hiciste, tal vez no todo esté perdido entre nosotros...
Sip, yo no soy la más fuerte resistiendo la manipulación de Sooyeon Won. Ya sé que esta señora (?) nos va salir con que Dai sólo lo hizo para que Jaehee se olvidé de ella y se vaya con él pero el asuntillo de que él sociópata ya no lo es tanto (blah) y se verá mejor ante nuestros ojos está hecho y yo caigo.
EDIT 2: Okay, ya sé que debería terminar el tomo para opinar pero no puedo resistirme, tal vez después edite todo esto (lo más probable es que no). Bueno... no sé que pensar de Dai, golpea a sus amigos de forma brutal y después les paga y así nosotros tenemos que verlo mejor? No lo creo, sigo pensando que es un bastardo egoísta, y de verdad 'el favor' que le hizo a Eunhyung no me supo nada bien en caracterización. Yo, de verdad, no creo que sea tan inteligente emocionalmente para darse cuenta que la paz emocional de ella era la única forma de lograr que Jaehee la olvidara (o descanse de sus responsabilidades con ella) (ya se que no hace falta mucha inteligencia para esto pero Dai, para mí, está tan ciego a las emociones y necesidades de otros). Por eso pensaba que planeaba hacer otra cosa con Eunhyung.
¿Y por qué ella no lo golpeó? ¿Por qué tuvo que ser Jaehee? ¿Dai creía que así ella perdonaría a Jaehee y lo dejaría en paz? ¿O qué este dejaría de sentirse culpable si lo hacía con sus propias manos? Por supuesto que Eunhyung tiene razón, para ella nada termina acá, aunque sea esa profundidad emocional Dai no tiene. Eso sí lo creo.
Dos capítulos más para el final del tomo.
Enésimo Edit: Terminé el tomo y lo único que voy a editar acá es el cut porque no tengo mucho que decir, sólo... ¡por favor, no dejes que pase Naru/Eunhyung! .... :S XD
no subject
No soporto a Kurogane, ahora ya es oficial. Es un maltratador insensible. Para cuando por fin Fay estaba saliendo de esa miseria humana a la que se había reducido, cuando por fin toma una decisión que le lleva hacia adelante, viene el talibán ese y le arrea un ostión.
Y no contento con eso, pasa totalmente de él y se preocupa solo por el rescate de Sakura. Como cualquier manga shonen, van a lo que van, "el rescate de la doncella". A la mierda cualquier desarrollo emocional entre los dos (como vimos en muchos mundos, incluido Piffle, donde Kuro parecía algo más que un bruto insensible). Se queda todo en puro fanservice físico (lo de la argollita mucho morbo y lo que queráis, pero no es más que el fanservice calientabragas que tenía X, y eso no es lo que hasta ahora me gustaba de la relación de estos dos)
Y además otros detalles como lo de decir despectivamente el nombre de Celes, como si Fay no estuviese sufriendo lo indedible por la decisión que acaba de tomar. Si de verdad sintiese algo por Fay, no reaccionaría así. Una persona enamorada no deja en la estacada a la persona que ama cuando peor lo está pasando. Y si lo hace es que no merece la pena.
Además, ¿a qué carajo viene eso de "os dejo hacer"? pero qué leches se ha creido el tio ese? quién es él para dejar o no dejar hacer nada? (otra cosa es que no se lo cree ni él, porque desde tokyo no para de meter las narices donde no le llaman)
Yo ya no sé si lo de Tokyo fue que a CLAMP se le fue la mano, si es que lo percibimos como no era, o el editor les dio un toque para cortarlo, pero desde la contraportada del artbook (donde deliberadamente los ponen separados) pasando por el nulo desarrollo emocional de la pareja en los últimos caps, me han hecho desencantarme de la pareja. (O quizá no esté desencantada, y solo esté cabreada... lo sabré en u n futuro)
Aparte de eso no soporto a los maltratadores, sobre todo si lo hacen con ese desprecio como el capón que le dio Kuro a Fay. Fue un "cállate imbecil", una total falta de respeto GRRR
Es más, ahora que por fin Fay parecía que iba a implicarse y a tomar las decisiones adecuadas, al darse cuenta de que lo sucedido era responsabilidad suya, el tipo castrante este, lo hace volver a meter en su ostra. Porque no me digáis, pero yo veo a Fay más ajeno al grupo que nunca (con la salvedad de Mokona, que va a pasar de ser la típica mascota aborrecible, al único personaje majo del manga. Aparte de Yuuko, que me encanta como le echó la bronca a Kuro por pegar a fay)
Ahora mismo de TRC ya solo me interesa Fay, y su historia con Ashura, que como no me lo desarrollen las putas esas, se van a meter el manga por donde les quepa.
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En cuanto a lo de la paliza y todo eso... pues me gustó mucho como enfocó el asunto, pero a la vez... sinceramente, si yo fuese ella, no me bastaría esa paliza y lo que pasa para que se me pasasen mis traumas. Aunque bueno, como dices, Dai no lo hace ni por ella ni por él, lo hace por el prota, para que le deje libre. Así que al menos sus acciones siguen siendo egoistas (de lo contrario me hubiese parecido como lo de la abuela y el padre...)
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Lo de la profe no me molestó pero me pareció algo rídiculo. XDD Y vos sabes que Dai empieza a tener un poco más de sentido para mí, joder como me confundió después del tomo 8, pero bueno, a ver si escribo algo al respecto...
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Comentarios como estos son los que me están haciendo odiar a Kurogane más que nunca... yo sinceramente no sé como os puede molar un comportamiento tan asqueroso como este... no soporto el plan que lleva de "Os he dejado hacer y la habéis jodido como inútiles que sois ahora es el momento de abrir paso al macho de la manada". Y tras eso se pone inmediatamente a planear su estrategia para recuperar el cuerpo de Sakura. Porque claro, él es perfecto y esta vez se encargará él de todo para que las cosas salgan bien. Qué más da que Fay esté atravesando uno de los momentos más dificiles de su vida, al tío se la pela. Pues nada, ya que tan capaz se cree por mi se puede ir a recuperar el cuerpo por su cuenta y hacer las cosas de la manera más correcta para que pueda irse a su Japón a pudrirse con su Tomoyo por el resto de su vida. Ojala Fay o se quede en Celes o muera allí.
Juas, nuestro modo suegra es de temer xDDDD
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Aish, con lo buena que eres Noir, poniendo motes, qué motes le darías tú al personaje que se utiliza para lucimiento del resto de personajes de una serie? osea, aquel cuya única función es que los otros personajes queden más molones? (sakura de abnegada, kuro de machote, syao de buena persona, mokona de preocupada, etc. etc.). Porque sinceramente, Fay parece un personaje creado para eso. De tanto crear un personaje que no se quiere nada a sí mismo, al final han acabado por no quererlo nada tampoco... T_T
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¿seremos unas exageradas?
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Yo de verdad podría explicar muy bien el comportamiento de Kuro, pero no sé si les va a interesar.
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Dios! Si odian a Kurogane porque 'maltrata' a Fay, perfecto. Qué se yo, yo últimamente ya tenía problemas con Fay por lo de Kuro. Pero no le metan asuntos de género o abuso porque no existen. Abuso no más del que ha mostrado con todo el resto de personajes y nunca les ví quejandose. Esto es shonen y eso fué un golpe shonen de 'entra en razón' que apenas le despeinó. No de pareja, ni para herirlo (pero si tienen problemas con eso quien puede culparlas, perguntense si pensaran lo mismo si Fay, que es muuucho más poderoso que Kuro, lo golpea de esa forma). Abuso es lo de Sei con Sub, ese es abuso del peor, y el que hace más daño y psicológico. O no sé. Si quieren quejarse por abuso a la mujer preocupense por Sakura (que en este momento es hasta más poderosa que Fay).
Claro, que les puede molestar 'violencia' dentro de la OTP (lo dudo, pensando en SeiSub), pero a mi no. Uno de mis kinks sería verlos en una pelea, así que esto no me va a molestar mientras.
Y pa cualquier otra cosa tienen sus journals. XDD (Va con onda que esta discusión me parece algo tonta)
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En cuanto a lo de Seisub, demás, es que creo que no nos has entendido. El problema no es la violencia en sí, el problema es como la ejecuta.
Osea, no la fuerza con la que le pega ni que le pegue. Si le diese un puñetazo o algo así, no me parecería mal, y lo entendería. Es esa manera despreciativa de hacerlo, como de caerle una colleja que no se espera.
No es por la violencia, es por la falta de respeto. No sé si me entiendes..
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Supongo que tengo tengo que dejar una advertencia o algo como 'No Kurogane bashing' o 'No Eunhyung bashing', 'No Juro Arisugawa Bashing', etc. XDD Dejemoslo en yo no veo como Talibán a Kurogane. XDDD ... :S (joder, de hecho todo lo contrario, el parece no notar mucho la diferencia de géneros, ej: Sakura. Pero bue, esa soy yo.)
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(Pero te digo, yo sigo sin verle el gran drama al asunto, para mí fué hasta una bocanada de aire fresco porque muestran que esto se va ir desarrollando sin OOC y que los personajes tienen más dimensiones. Porque Kuro puede parecer perfecto pero se le nota más frustrando que nada por eso la reacción violenta, que es la única forma con la que sabe reaccionar. Esto no es para defenderlo, pero de verdad que no fué porque es indiferente a Fay, si eso te preocupa. Sino compara su reacción a la posible muerte de Sakura (y hasta cuando Fay la traspasó la culpaba a ella y lo primero que trató es hacer que Fay no se mate) y con la posible muerte de Fay en Tokyo. Es una gran diferencia.)
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Además nosotras no vinimos a criticar a Kurogane pq sí, nuestros comments surgen a raiz de lo que escribes en tu entrada (es como suele funcionar xD), no pensé que cuando comentas algo en un LJ, no se te fuera a poder llevar la contraria cuando estás en desacuerdo. Nuestra intención no era "destruir" el personaje de Kuro ni mucho menos organizar un fanwank, a lo sumo buscábamos una opinión al respecto... y la prueba de todo esto es que odiamos mucho más como está Fay en este capítulo, solo que de eso no hablas en tu entrada... Pero mi al menos me es lo que más me ha decepcionado. Realmente pensé que el capítulo anterior había supuesto un punto de inflexión para él, y veo que sigue como siempre, sin decir nada, sin hacer nada, refugiándose en convertirse en una mera víctima de las circunstancias.
De todas formas es tu LJ así que comprendo que no te guste que vengan a criticar a tus personajes favoritos, lo tendré en cuenta para la próxima, perdona.. y perdona tb por poner escribir de nuevo pero quería aclarar un poco el asunto ya que tu reacción de ayer me dejó mal sabor de boca.. Aunque no acabo de pillar bien el tono de tus respuestas pero parecías enfadada T.T
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Llevar la contraria sí. Bashing es lo que no quiero, podés criticarlo como quieras pero comentarios como 'que se pudra ese perro insensible' son los que me molestan.
Fijate, esos son tus sentimientos hacia Kuro que son totalmente entendibles. Kurogane es prepotente, siempre lo fué. Me pregunto si llamarás machista a una mujer que tenga la misma actitud? Por supuesto que es indeseable pero mucho no creo que tenga que ver con géneros.
Kurogane está enojado con Fay. Eso no lo dudes. Sí, Fay sufrió un montón y nosotros ya sabíamos algo de sus razones, nosotros ya sabíamos quién es Ashura y su relación con él por portadas, imágenes y demás. El grupo no sabe absolutamente nada y lo que es peor Fay se niega a cooperar. Sí, el tendrá sus razones, pero ellos no saben cuales son. Lo único que tienen son las consecuencias de todo este silencio.
Lo que es peor, como todos sabemos Kurogane y Fay son opuestos en todos los sentidos. Fay quiere apartarse, hacerlo todo sólo, talvez para no poner en peligro al resto, pero no considerando en absoluto los sentimientos de los otros hacia Sakura o quién sea. Kurogane en éste momento quiere que el grupo este unido y sabe que es problema de todos, por supuesto que así tampoco considera los deseos individuales del resto.
Kurogane golpea a Fay justo después de que diga que su deseo era ir a Celes y que él no tiene 'nada más para dar'. Sólo al escuchar que en realidad era un deseo grupal y no algo personal lo que Fay quería es cuando pierde la paciencia. Probablemente lo hubiera respetado si no era específicamente eso.
Y con su gran orgullo, en este momento Kuro jamás se pondría a adular a Fay que ni tuvo la confianza de contarle nada a él y lo evitaba como la peste. Y Kurogane, con toda su capacidad para leer a la gente, no tiene idea del por qué. Bue, probablemente se habrá armado en su cabeza pero algo erroneo (porque a diferencia de él nosotros vimos la conversación de Fay con Yuuko en Tokyo, el puso cara de cachorrito pateado cuando Fay despertó, no tiene esperanzas con él). Se me hace que esperan un Kurogane medio OOC para que trate a Fay como una pluma ahora. La forma con la que lo trata es totalmente esperada.
Y si Kurogane le falta el respeto entonces Fay hace lo mismo (y lo hace desde hace un buen tiempo) sólo que a su manera.
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La falta de respeto no reside en que le pegue, sino en la forma en la que lo han dibujado CLAMP. Con el puño cerrado, y del lado del ojo chungo, y la onomatopeya es bien grande. Sin ni siquiera encararlo. Pero está claro que solo yo lo veo así, será problema mio. Un puñetazo hubiese quedado de igual a igual, una colleja en el cogote hubiese quedado lo suficientemente "destensor" y cabreado. Pero el golpe dado así, parece un "cállate zorra" y simplemente, no me gusta. Me resulta profundamente desagradable.
Yo no espero para nada que Kurogane trate como una pluma a Fay. Para nada. Esperaría eso, que le pegase un puñetazo que doliese de verdad, una colleja, que le despreciase. Pero la viñeta en cuestión me ha parecido desagradable.
Pero dejando de lado eso, lo hiriente no es el golpe en si, sino la mayoría de comentarios que se leen en el fandom. Me hacen comprender porqué la inmensa mayoría de yaois y shojos describen situaciones humillantes para la protagonista (o uke prota en este caso).
En fin, el tema para mi acaba aquí. No importunaré más con él.
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Te digo, a mi me re jodía Tsubasa y Fay capítulo atrás y era mayoritariamente por el fandom que trataba de convercerme que era 'lo más'. XDD
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Es que yo no he llamado machista a Kuro O-o si en mi mensaje digo justo lo contrario O-o
Se me hace que esperan un Kurogane medio OOC para que trate a Fay como una pluma ahora. La forma con la que lo trata es totalmente esperada.
No, para nada, pero me da que no entiendes mi punto de vista, una cosa es tratarle como una pluma y otra tratarle con esa falta de respeto y superioridad, como si tuviese todos los derechos sobre él, cuando Fay acaba de tomar una decisión que Kuro es perfectamente capaz (o debería) de ver lo importante que es para él individualmente sobre cualquier otro en esa habitación, incluso aunque no sepa nada. En realidad, estoy bastante deacuerdo con la mayoría de tu mensaje, los dos la cagan, los dos. Mi problema no es con Kuro ni con Fay, mi problema es que todos sois muy capaces de ver claramente tooodos los fallos de Fay y lo mucho que se merecía esa hostia pero nadie es capaz nunca de ver los fallos de Kurogane, hasta los alabais, es algo que me saca de quicio, por mucho que sea coherente con su personaje lo que ha hecho en este capítulo es asquerosamente prepotente y "que Kuro sea así" a mi personalmente no me justifica nada.
Si te digo la verdad dudo que este capítulo hubiese tenido nada tan horrible para mí si no hubiese visto a tanta gente en actitud "OH Kuro!! así se hace!! golpea a esa perra como se merece!" Que le vamos a hacer... eso me hace focalizar mi odio contra el personaje de Kurogane como apuesto que a ti muchas veces el que seamos tan repelentemente suegras te hace focalizarlo hacia Fay. Es lo que hay.
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Kurogane no es nadie para impedirlo. No es su padre, y no ha ejercido como ello en todo el manga (de hecho ha pasado siempre mucho de ella)
Es que, a ver, Kurogane llama por su nombre a Tomoyo, pero después de años con el grupo, ni siquiera tiene la decencia de llamar a ninguno por su nombre. ¿Realmente como podemos esperar que se sienta con ningún tipo de derecho sobre ellos, si ni siquiera tiene la confianza como para eso?. Es evidente que en su rango de confianza y en su afecto, Tomoyo está muy muy por encima de cualquiera del grupo. No sé, no acabo de entender a qué viene el sentirse con derechos...
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Encuentro al Kurogane de la viñeta del tortazo, totalmente OOC.
En la vida me lo hubiese imaginado dando semejante golpe. Sí dandole un puñetazo a Fay, matandolo, dándole una colleja. No sé, expresandole violencia de muchas maneras. Pero nunca de esta manera tan paternalista y despectiva. No me encaja con Kuro para nada.
No sé, tendré que empezar a pensar que quizá a Mokona se le fue la mano al dibujar, y no era eso exactamente lo que querían expresar... porque es mirar esa viñeta y alucinar (tanto por la pedorrez de la reacción de Fay, como por el sinsentido de la actitud de Kurogane)
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Kurogane, como que es tremendamente práctico, cree que el mundo debería comportarse y hacer las cosas de cierta forma y si no se enfada. Así es como es (y yo simpatía por Sakura no tengo, por más sacrificada que sea, quitándole de lado lo Marisuesca, hay mucho que desapruevo como actuó).
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Y exacto con lo del odio por el fandom. XDD Es algo muy recurrente y tremedamente estúpido (lo digo por mí, por eso me alejo del fandom). Recuerdo que una vez leí un rant muy bueno de un tío (sí, tío XD), que se quejaba del famoso 'el fandom lo arruinó para mí!' y yo 'jo, que idiotas', y yo sólo con Tsubasa descubrí lo fácil que es que te pase eso. XDD No hay nada que hacer, al final somos víctimas de las opiniones de los otros.
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Y lo de por qué todo el mundo ve los defectos de Kuro y no los de Fay también tiene una respuesta muy simple, la mayor parte del fandom anglosajon es KuroFay. Fay estaba siendo extremadamente indiferente, Kuro no. XDD Probablemente muchas ya querían darle un capote a Fay desde antaño. Esto creo que ya viene de hace mucho (desde lo de Tokyo la gente critica a Fay).
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En cuanto a lo de odiar a Fay por estar indiferente, yo era algo que ya preveía en tokyo, y no me pilló de sorpresa. Pero no sé, esperaba un poco más de inteligencia en el fandom kurofay