la_vie_noire: (Utena-orz)
la_vie_noire ([personal profile] la_vie_noire) wrote2010-10-01 09:45 pm

Last post of the... something. Week probably. I swear.

People, I'm very busy, but I think I will have some time soon. So, please, rec me something OF QUALITY.

And I mean... I have been reading so much crap lately.

Things on my reading list: Lair Game, Eden (manga), FMA's manga. I swear I'm going to start reading these some day.

It doesn't have to be manga or anime. Maybe some damn good book I can steal find online. Things I can watch. Anything that made you say, "omg, THIS IS DAMN GOOD I think I'm going to marry it."

Thank you.

[identity profile] makotomitsunari.livejournal.com 2010-10-02 05:02 pm (UTC)(link)
Si, la robo con gusto XD. Aww mononokeeeee T_T voy a llorar, quiero que esa serie sigaaaaa. Y sí, mushishi no tiene nada de eso, pero también no se lo he criticado mucho porque sería como criticarselo a mononoke xD (temas de genderqueer y mujeres kickass o todo ese tipo de cuestiones que son mas propias de la actualidad que de la antiguedad, aunque depende de que cultura hablemos y en que situaciones.... nunca vi nada de samurai yaoi T_T y eso si que pasaba y estaba completamente aceptado en la epoca antigua, antes de que ingresara el cristianismo a japon, en fin, me fui de tema xD) el asunto es que son series ubicadas en un Japón antiguo, supongo que seria algo complicado tratar esas tematicas en ese contexto histórico... bah, no se. Capaz estoy diciendo tonterias, pero como que me resigno a esas cosas cuando se trata de historia xD en fin. Y no te angusties por lo de la sorpresa, los resumenes y sinopsis que hay en internet dicen más de lo que tu has dicho XDDDDDDD asi que ya me spoiloree solita xD igual la voy a ver, ya se la deje al jdowloader bajando. :P
Saludotes! :D
ext_387179: A sea turtle swimming (Balsa / Protector)

[identity profile] rainmage.livejournal.com 2010-10-02 06:43 pm (UTC)(link)
No creo que la falta de homosexualidad en historias de samurai tenga que ver con el cristianismo para nada, porque como religión fue la que menos ha triunfado allá. En países como Grecia y Roma sí pasó, pero en Japón no. Es simplemente que ahora es más tabú que antes, y lo normal es seguir la norma social estricta. La falta de mujeres bien escritas en las de historias menos modernas es un mal que sufren los fandoms occidentales también. Es más cosa del problema de siempre, rly. Mononoke es bastante infame sólo teniendo a Kayo, pero Mushishi tiene buenas chicas de vez en cuando (Tan'yuu, la chica escriba que nació con el pie lleno de mushi, es el mejor ejemplo). Pero creo que el contexto histórico es irrelevante, porque sigue siendo ficción y animanga histórico no hay porqué apegarse a la realidad. Y el mundo de Mushishi o el de Mononoke no son realmente Japón aunque estén basados en ello, así que menos excusa tienen. (Aunque igual me gustan muchísimo como series)

Y habían mujeres samurai badass en la vida real :D

Anyway, que disfrutes Kino no Tabi ^^

(Anonymous) 2010-10-02 07:08 pm (UTC)(link)
No, no, yo no dije que el cristianismo hizo que el anime no mostrara relaciones homosexuales enter samurai (?) XD. Si lees la historia japonesa, verás que el bushido, antiguo camino del guerrero tenia secciones y actitudes donde se favorecía la relación entre samurai o entre samurai/amo . Incluso si lees a Saikaku Ihara, verás que es un atuor de la época del 700, donde sus relatos son basicamente historias de amor entre hombres de aquella época. Luego de la Reunificacion de un japon dividido por clanes que gobernaban diferentes prefecturas, y con el ingreso del cristianismo al japon de la manos de lso portugueses comerciantes - ayudado por un emperador que no recuerdo ahora el nombre - se favoreció a una represión de la homosexualidad. literalmente se perseguía (segun lso libros que dificilmente he conseguido al respecto) las relaciones homosexuales por muchas razones que no tiene sentido enumerar xD ni al caso da XD Mas o menos como dices tu de Roma y grecia era la cosa, y aunque no florecio esa religion en Japón, es cierto que hubo muchisimas pujas entre el cristianismo a posteriori y los shogunes de las diferentes epocas (puedes leer, por suerte esa parte de la historia japonesa esta bastante divulgada, no por casualidad XD claro! XD) pero que se noto un fuerte cambio cultural en cuanto a la visualizacion de ese fenomeno, los historiadores japoneses no lo ponen en duda. No habra sido el unico factor, pero fue un factor más. A partir de allí la homosexualidad fue algo mucho mas soslayado culturalmente ( por supuesto, se supone que lo mismo ocurria con las lesbianas, pero nunca pude encontrar informacion fiable, y leer historia en japones aun no puedo DX)
bueno, pero no se a que vino todo esto xD Si bien es cierto que dices que mushishi y mononoke no son estrictamente historia japonesa, el componente antiguo y cultural japones es innegable, y por ende capaz soy mas permisiva en ese aspecto... que se yo xD. Pero bueno, supongo que son diferentes tolerancias a las series XD al igual que tu, adoro las series estas xD y es cierto eso que dices de personajes femeninos en las series. Por lo general, es bastante dificil encontrar series donde las mujeres esten bien dibujadas en el sentido metaforico, con persoalidades, con caracter varios, como humanas, bah.... T_T toy podrida de ver minas con tetas al aire y que solo estan ahi para correr y caerse y que luego las salve el maldito principe... UTENAAAA!!!! veni a prender fuego todo estooooooo!!! XD

Y si, conozco la lista de mujeres samurai, solo que Tomoe Gozen es una de las pocas que ha sido una verdadera maestra en armas, pero lo que decía antes, es que aún así, habiendo existido mujeres así, sigo sin encontrar un anime de tipo épico histórico donde el/la protagonista, sea una mujer samurai. Lo mas parecido fue Otoguizoushi... y buen... no completó del todo mis expectativas, pero antes que nada es mejor. Es solo que se me antoja algo muy especifico, malditos caprichos de uno xD
saludotes
ext_387179: A sea turtle swimming (Persona / surprised Chie)

[identity profile] rainmage.livejournal.com 2010-10-02 07:33 pm (UTC)(link)
Ooooh, bueno, mi conocimiento de historia (japonesa o no) es bastante limitado. No me esperaba que los misioneros tuviesen algún tipo de influencia en la cultura considerando lo xenofóbico que era Japón en esa época y la persecución al catolicismo. Me imaginaba que el giro de actitud ante la homosexualidad fuese durante la era Meiji porque el cambio en todo fue tan brusco y ahí sí querían occidentalizarse más. Pero vamos, nunca he estudiado historia japonesa más que la básica para entender referencias en mis fandoms, así que de piedra me dejas. Probablemente he quedado como una ignorante, lo siento.

Yo no soy tan inflexible con los issues en las historias, puede que sea una mala feminista por ello, pero aprecio cuando mujeres y homosexuales y personas de otras razas son escritas bien. Aunque por alguna razón si no me dicen como letras de neón ESTO ES UN JAPÓN ALTERNO QUE TAMBIÉN SE LLAMA JAPÓN, etiqueto todo como un mundo aparte XD Lo mismo con historias estilo europeo.

Yo he visto en las librerías novelas con mujeres samurai (o tipo militares u onna bugeisha) de principales, pero por desgracia la mayoría no parecen muy bien documentadas históricamente y son escritas por occidentales. Algunas pueden ser divertidas si ignoras el Mary Sue extremo, pero es todo muy YMMV. De series y manga no he visto mucho que sea específicamente en Japón medieval.

[identity profile] makotomitsunari.livejournal.com 2010-10-03 06:03 pm (UTC)(link)
No, no, no todo el cambio brusco fue en la epoca meiji, ni todo odio a la apertura del japon fue siempre. Antes había y hubo (digo, epocas de mas de 200 años atrás de la epoca meiji) gran apertura a la cultura china principalmente y a la portuguesa. Justamente los portugueses comenzaron a llevr todos los productos occidentales a japon, entre ellos las armas de fuego, cosa por la que hubo muchisimo revuelo y fue una de las tantas razones por las cuales luego paso mas de 100 años aislado el japon del shogunato.
pero si, es cierto, no creas que no me gusta ver personajes salidos de los estereotipos. esta genial que lxs protas sean algo diferentes de super machos blancos XD pero buen. sera que me resigne un poco a que es muy dificil que la gente que produe animacion o cosas asi, en general, piensen con un cacho mas de apertura.... :( no se...
novelas de mujeres samurai xD exacto XD es horrible lo que se consigue de "cosas japonesas" cuando lo escribieron occidentales, y mas aun gringos por lo general xD no tengo idea que es el YMMV o.o?
si, cuesta mucho, tambien porque es dificil que ese tipo de producciones alcancen estos lugares, luego cuando tenga un tiempito, te paso alguna lista de eso. dentro del o que pude alcanzar a ver por internet y sub. al español :( se que se logra encontrar mas si te conformas con subtitulado al ingles :(
en fin, besotes